1: 2018/04/14(土)19:01:06 ID:vA2
日本、中国、韓国、香港、台湾、あとはマカオか
ここまで急速に発展したわけってなんだったんや

引用元: ・なんで東アジアって経済発展したの?

2: 2018/04/14(土)19:02:07 ID:vA2
世界都市ランキング見てても、東京北京上海香港ソウルはだいたいランク入りしてるし

3: 2018/04/14(土)19:02:32 ID:lLo
なお日本

4: 2018/04/14(土)19:03:08 ID:yZk
日本には四季があるから…

5: 2018/04/14(土)19:04:46 ID:vA2
なんだかんだで日本のGDPは世界3位やし、
40年後のGDPも世界4位に留まるって言う予測あるし

6: 2018/04/14(土)19:05:53 ID:HIj
よく言われてるのは豊富な労働人口と投資がありゃ日本韓国中国ブラジル式の経済ハッテンは可能ってやつやな

7: 2018/04/14(土)19:06:26 ID:7YI
成長会計でみるとええって聞いたで

経済の成長には単純な「投入」と「技術発展」がある
労働者を「投入」しまくればどこであろうと発展するわけや。発展が必ず止まるだけで

10: 2018/04/14(土)19:09:07 ID:vA2
>>7
工業に労働者を全振りして、輸出しまくったらそらGDPは上がるか

8: 2018/04/14(土)19:06:31 ID:vA2
日本が占領した時に莫大な投資したって言う根拠もあるけど、
70年前の話やし他にもあるはずやんな
記事見ても本読んでも偏ってばかりであてにならん

9: 2018/04/14(土)19:08:02 ID:7YI
ちな日本の一億総活躍は単純な「投入」やな
発展性は低い

11: 2018/04/14(土)19:09:15 ID:HIj
結局マクロ経済レベルで考えればええ話や

>>9
高付加価値財生産のために人的資本高めるべきとは聞くけど日本でできるんかとも思う
非効率と根性論を極めた連中が仕切ってるし

15: 2018/04/14(土)19:11:07 ID:mUE
>>11
実は非効率と根性論極めた連中が集っとるのは東京だけなんやけどな
東京は近年マイナス成長続けてたという事実よ

13: 2018/04/14(土)19:10:24 ID:vA2
>>9
高付加価値生産性ってなると真っ先に思いつくんが金融なんやが、
今からやってシンガポールと香港に追いつけるんか?

16: 2018/04/14(土)19:11:45 ID:7YI
>>13
高付加価値って単純とも聞くで
日本で野菜作れば諸外国に比べて高くなるやろ。この時点で高付加価値や

あとはそれを国内で売ればええんや。諸外国の野菜より高付加価値の野菜が売れるわけやな

19: 2018/04/14(土)19:13:00 ID:vA2
>>13
高付加価値の野菜が市場に出回ったとして、売れるかどうかは別問題なんじゃないか?
関税つけて、無理やり海外の安い野菜を高くしたら別やが

23: 2018/04/14(土)19:14:14 ID:7YI
>>19
そこを売れるように考えるのが成長戦略やと思うで

たとえば日本の農産物は品質がええんや
なんでみんながそれを買わないのかを考えればええ

12: 2018/04/14(土)19:10:17 ID:4II
明治維新からの日本が近代化と朝鮮戦争での戦争特需

14: 2018/04/14(土)19:10:26 ID:7yG
日本は明治維新
中国は人口
台湾は日帝の占領
韓国は賠償金

これやろなあ

18: 2018/04/14(土)19:12:53 ID:HIj
>>14
大抵の経済発展は戦後や冷戦後のごく僅かな期間で起こってるで
戦前は資源と広大な土地がないと経済発展はできないと信じられていたし

17: 2018/04/14(土)19:12:20 ID:4II
朝鮮戦争時代にアメリカが防衛面で日本を全面的に支えてたからその辺に割く金が浮いたってのもあるな

20: 2018/04/14(土)19:13:36 ID:vA2
中国は別として日台韓香澳には目立った資源もないし

21: 2018/04/14(土)19:13:44 ID:9oP
都市が継続的に発展する要素はだいたい2つや
「人口」「別の大都市との繋がりが強い」
それを満たす国から発展しとる

欧米だと、ヨーロッパやアメリカの東海岸なんかをイメージするとわかりやすいな
メガロポリスと呼ばれるような都市圏を形成しとる

東南アジアの発展が遅れたのは、単純に都市が少ないのと、海で都市間の繋がりが弱くなってるから
中国の発展が遅かったのも、中国が広すぎたから
日本の発展が速かったのは、大阪や京都とは別の都市圏、名古屋や東京ができたから
徳川家康がおらんかったら、日本は発達していなかった

26: 2018/04/14(土)19:14:44 ID:vA2
>>21
都市との繋がりが強いと、それを行き来するための産業ができるってことか
新幹線とか?

30: 2018/04/14(土)19:16:02 ID:9oP
>>26
それもそうやけど、経済の基本は貨幣の流通による作業の分担や
都市間で役割の分担ができるから、都市単体よりも大きく発展する

35: 2018/04/14(土)19:18:02 ID:vA2
>>26
東京 金融
名古屋 工業
京阪神 文化 みたいな感じか

22: 2018/04/14(土)19:14:05 ID:4II
そして航空機とか作れなくなったからその技術を車に使って良い車を作れたってのもある
日本とドイツがそれや

24: 2018/04/14(土)19:14:19 ID:MlH
国民性
世界中を旅したら解る

25: 2018/04/14(土)19:14:41 ID:HIj
ここまでで結論はほぼ出たな

27: 2018/04/14(土)19:14:56 ID:9oP
現代だと「都市間のつながり」が飛行機や通信技術で、簡単に強くなってる
だからインドとかの人口が多い国が有利になる
これはもう避けようがない

28: 2018/04/14(土)19:14:58 ID:343
歴史的にみれば中国がトップだった時代の方が長かったと聞くで

32: 2018/04/14(土)19:16:46 ID:vA2
>>28
今の中国の成長はすごいな、香港にしばらくおったことあるけど、深センが行くたびに発展してて草生えたわ

29: 2018/04/14(土)19:15:49 ID:4II
冷戦で西側についた国が成長し、東側が負けて貧乏になった
中国はそれを人口で無理やり突破したんやろうな

33: 2018/04/14(土)19:16:51 ID:2zh
>>29
というより東側がアホな経済政策やって崩壊した感じやな

34: 2018/04/14(土)19:17:02 ID:HIj
>>29
日本韓国あたりを大いに参考にしたのはあると思う
この2国は単純な成長の仕方ではあるけど、日本が先陣切って、韓国ブラジル東南アジアが実証した

36: 2018/04/14(土)19:18:04 ID:4II
>>34
日本の経済成長が殆ど影響してるんやろな
これがないと東アジアは数十年遅れてる

39: 2018/04/14(土)19:18:55 ID:343
>>36
世界には4つの国しかない。先進国と途上国、そして、日本とアルゼンチンである
っていうくらいやしな

41: 2018/04/14(土)19:19:16 ID:vA2
>>39
アルゼンチンに何があったんや...

42: 2018/04/14(土)19:19:56 ID:343
>>41
先進国と途上国は文字通り
日本は経済学のそれまでの常識では考えられないくらい発展
アルゼンチンは逆

47: 2018/04/14(土)19:21:09 ID:HIj
>>42
ご自慢の労働人口が減少段階やしなぁ
未だに製造に特化した経済なのが頭が痛い

50: 2018/04/14(土)19:22:26 ID:vA2
>>47
ゆーて製造業はガンガン海外進出してるし、大丈夫なんちゃうか?
日本はすでに海外への投資国家になってるって言う記事読んだで

45: 2018/04/14(土)19:20:26 ID:HIj
>>39
クルーグマンかな?
日本がこのままどうなるのか(悪い意味で)学者として楽しみとかいう

49: 2018/04/14(土)19:21:59 ID:343
>>45
サイモン・クズネッツやって

40: 2018/04/14(土)19:19:06 ID:HIj
>>36
日本のハッテンはかなり偶然による要素は多かったけど
再現性が高いハッテン方法を確立したのは大きいな

尚、その後の顛末

43: 2018/04/14(土)19:19:59 ID:4II
>>40
成熟したと思えば多少はね?
未だドイツを抜いて3位やしへーきへーき

44: 2018/04/14(土)19:20:12 ID:vA2
>>36
戦争でボッコボコにやられたあと、たまたまソ連中国北朝鮮と近いが故にアメリカがほっとかなかったてのはあるか

46: 2018/04/14(土)19:21:03 ID:4II
>>44
せやね
おもくそアジアと太平洋を隔ててる日本列島とソ連に接してる西ドイツは最重要やったはず

37: 2018/04/14(土)19:18:33 ID:vA2
>>34
ルックイースト言うぐらいやもんなあ
高校の政経で習ったわ

31: 2018/04/14(土)19:16:19 ID:7YI
中国やインドは人口が多いと言っても、下手すれば言語すら別々で一体になってないわけや
一体でない人口はあまり意味がないと思うで

38: 2018/04/14(土)19:18:36 ID:9oP
江戸 政府のお膝元
大阪 商業の中心
京都 文化の中心

この3つで分担することで、大きく発展する
都市間で機能を差別化するから、多様で柔軟性の高い国がつくられる

都市間の距離が遠すぎると、分担そのものがうまくいかなくなるから発展しない

48: 2018/04/14(土)19:21:43 ID:9oP
アルゼンチンはガチで意味不明
人口も集約できてる上に、農産物も有利
文化圏も多様
発展しない理由がないのに発展しない