1: 2018/04/15(日)12:58:05 ID:ofI
日本なんだよなぁ・・・

もしアメリカと戦争せずにソ連に侵攻していれば、こんなことにはならなかった

引用元: ・日独伊三国同盟で一番足を引っ張ったのがイタリアという風潮www

4: 2018/04/15(日)13:00:59 ID:5ua
>>1
日ソ不可侵条約

9: 2018/04/15(日)13:04:05 ID:agW
>>4
ソ連は攻め込んできたじゃん

10: 2018/04/15(日)13:04:21 ID:EzZ
>>9
これ

13: 2018/04/15(日)13:05:52 ID:5ua
>>9
そも、日本の外交戦略に沿って、日独蘇伊の四カ国同盟なら、
ドイツも西部戦線に集中できたし、アメリカもおいそれと攻められない
それでも戦力的には劣勢だが、まだ拮抗する

ソ連に手を出した馬鹿が悪いといえる

14: 2018/04/15(日)13:07:24 ID:vJk
>>13
ほんこれ
ドイカスが悪い

2: 2018/04/15(日)12:58:38 ID:ofI
ってイタリア人が言ってた

3: 2018/04/15(日)13:00:18 ID:WyY
英の一隊ひきつけてる点では頑張ってるんやが
作戦がね…

5: 2018/04/15(日)13:01:16 ID:XJa
ドイツ人にも聞いてみてほしい
イタリアの独断専行で散々厄介ごとに引きずり込まれてるから

6: 2018/04/15(日)13:02:48 ID:EzZ
イタリアwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7: 2018/04/15(日)13:02:52 ID:ofI
なお当時の日本人
「海軍が同盟に反対してる?殺してやる!」
↓真珠湾攻撃
「やっぱり海軍がナンバーワンや!」

8: 2018/04/15(日)13:03:38 ID:FkV
即堕ち2コマレベルの惨敗したくせに何言ってんだ

11: 2018/04/15(日)13:04:29 ID:XJa
まあルーマニアとかブルガリアとかよりは役に立ったか
フィンランドと比べると微妙

12: 2018/04/15(日)13:04:32 ID:0iH
日カス「アメリカに攻撃したンゴ」

ドイツ「」イタリア「」

ブリカス「やったぜ」

17: 2018/04/15(日)13:08:34 ID:5ua
>>12
ドイツ「ソ連に攻撃したンゴ」
日伊「ファッ!?何やってんねん」

日本「アメリカに攻撃したンゴ」
独伊「ファッ!?何やってんねん」

イタリア「エチオピアを攻撃したンゴ」
日独「( ´_ゝ`)フーン」
イタリア「そして、負けたンゴ」
日独「ファッ!?」

勝てるわけないんだよなぁ

18: 2018/04/15(日)13:09:33 ID:XJa
>>17
一度ならともかくギリシャ相手にも同じようなことやってるしほんと草

20: 2018/04/15(日)13:10:31 ID:WyY
>>17
第二次エチオピア戦は勝ったから…(震え声)

15: 2018/04/15(日)13:08:03 ID:XJa
チョビヒゲ迫真のヒールっぷり
洋画でもゲームでも毎回ヒールに引きずり出されるだけのことはありますね

16: 2018/04/15(日)13:08:16 ID:0iH
アメリカの参戦促した日本が大戦犯だぞ アメリカの本格支援がなければソ連のバグラチオンも不可能

19: 2018/04/15(日)13:09:48 ID:0iH
「ドイツさんがソ連と仲良く・・・?マヂ無理。。。総辞職しョ。。。」

21: 2018/04/15(日)13:12:26 ID:0iH
イタリア「エチオピア人は文明人じゃないから化学兵器使用も許される」

ド畜生かな?

23: 2018/04/15(日)13:12:51 ID:EzZ
>>21

22: 2018/04/15(日)13:12:48 ID:0zJ
アメカス「ワイらがジャポンとやりあって勝ちそうになったらソ連余計なことはじめやがって」

24: 2018/04/15(日)13:13:32 ID:5ua
あの状況で日独伊三国が勝つ方法があるとすれば、
・主敵を英仏に絞る
・ソ連と結び、米国を牽制してもらうor米国にも一枚かませて静観してもらう
・独は仏北部、英国、伊は仏南部とアフリカ、日は東南アジアの英仏植民地

このプランが全部うまくいって、英仏の占領を既成事実化するor占領を材料に良い条件で講和くらいやろ?

全部、逆目してる時点で勝てるわけがない

26: 2018/04/15(日)13:16:29 ID:0iH
>>24
日本が中国から手を引けるわけがないんだよなぁ

28: 2018/04/15(日)13:17:42 ID:5ua
>>26
日本は中国の利権を餌にソ連とアメリカを抱き込む事が出来れば、だな

30: 2018/04/15(日)13:18:57 ID:0iH
>>28
あとヒトラーのイデオロギー上、東方生存権は不可欠 ポーランドは絶対必要だしスラブ系も東方生存権のために追放しなきゃ

31: 2018/04/15(日)13:20:34 ID:5ua
>>30
順番やな、イデオロギーやとしても全部一気に敵に回すべきじゃなかった

36: 2018/04/15(日)13:23:19 ID:0iH
>>31
ソ連がフィンランドにてこずって舐められたのもあると思う 
やフNO1

27: 2018/04/15(日)13:17:10 ID:vJk
>>24
当時の各国の立場わかってなさすぎない?

29: 2018/04/15(日)13:18:08 ID:5ua
>>27
具体的には?

32: 2018/04/15(日)13:21:32 ID:vJk
>>29
アメリカは静観しないしソカスごときに牽制できる相手じゃない
アメリカがジョーカーだからってできるわけない前提を出すな

35: 2018/04/15(日)13:23:17 ID:5ua
>>32
アメリカが静観しないのは同意だが、
ソ連にアメリカの牽制すら無理って、冷戦ってなんだったんだろうな

48: 2018/04/15(日)13:34:37 ID:aZE
>>35
冷戦期と第二次大戦をごっちゃにしてるニキ?
冷戦構造って核兵器あってのことじゃないんかなあ

49: 2018/04/15(日)13:37:04 ID:5ua
>>48
核兵器あるだけで冷戦になるなら、北朝鮮とアメも冷戦してるんじゃないですかね?
核兵器あるだけなら、ソ連崩壊後もロシアは核兵器持ってるが、冷戦が続いたとは言われない

核兵器はもちろん重要だが、通常兵器、経済が比肩しうるから冷戦になるのであって

45: 2018/04/15(日)13:31:51 ID:eaK
>>24
アメリカ様にファシズムより共産主義の方がやばいと思わせる

25: 2018/04/15(日)13:15:21 ID:XJa
アメリカにとって不利な戦争が起こってる時は必ずアメリカが参戦する理由になるような事件が起こるから何しても無駄ゾ

33: 2018/04/15(日)13:21:46 ID:XJa
日本がちうごくで対立してるからアメリカは味方につかんし
ドイツが東方で対立してるからソ連は味方につかんし
あーサイコサイコ

34: 2018/04/15(日)13:23:05 ID:btE
ムッソリーニは嫌々ヒトラーと手を組んだという風潮

37: 2018/04/15(日)13:24:18 ID:eeA
ソ連と不可侵したり攻撃したりしたドイツが一番やばいやろ

38: 2018/04/15(日)13:24:35 ID:XJa
ww2以降イキリはじめただけのドイツごときにボコボコにされる当時のソ連がアメリカに比肩するとでも

39: 2018/04/15(日)13:26:08 ID:5ua
>>38
それ、ドイツ以下の日本に1年とはいえ押されっぱなしだったアメさんへの侮辱じゃないですかね?

41: 2018/04/15(日)13:27:58 ID:XJa
>>39
露骨な論点ずらしやめちくり~
それにドイツ以下かどうかは着目するところによるから
世界史の中で空母機動部隊を組織したのはアメリカと日本だけだということをお忘れなく

43: 2018/04/15(日)13:30:23 ID:0iH
>>41
短期決戦に持ち込めなかったのが日本の敗因だわ 
最初は性能勝って物量の差がなかったけど後半はミートボールごときボコボコにされたし

46: 2018/04/15(日)13:31:59 ID:5ua
>>41
いや、論点ずらしとかではなく、
・ドイツにボコボコにされたから(最終的な決着はともかくとして)ソ連は弱い
が通るなら、
・日本にボコボコにされたから(最終的な決着はともかくとして)アメリカは弱い
も成り立つんじゃないの?

結局、米英ソが三強(鼎立とはいわんが比肩はしうる)
その三強に同時かつ各国ばらばらに喧嘩売ったんが敗因やろ?と

47: 2018/04/15(日)13:33:32 ID:0iH
>>46
実際ソ連って戦争直前なんて一大工業国だし戦車も強い奴だったし 
大粛清で指揮こわれてただけだ

50: 2018/04/15(日)13:37:41 ID:XJa
>>46
そもそも太平洋初期のアメリカが独ソ戦のソ連くらい全力で戦いに臨んでると思ってるのが間違いだぞ
日本にボコボコにされたとはいうけどあの時負けてたのは「連合軍」だから
イギリスだのオランダだのオーストラリアだのがごちゃ混ぜで指揮系統も何もあったものじゃない
その中に何割か含まれてただけの米軍がボコされてたから首都にナイフ突きつけられたうえでボコされてたソ連は弱くないとか通らないぞ

まあ四方八方に喧嘩売ったのが原因っていうのは一理あるとは思うが

40: 2018/04/15(日)13:27:37 ID:0iH
ソ連は英仏を見限ってナチスと手を結んだという事実
ヒトラーが反対押し切って侵攻したことがないければナチス死んでなかったような 
日本のせいでアメリカ参戦しなければの話だが

42: 2018/04/15(日)13:29:18 ID:3iZ
誰が足引張ったとかどうでも良くない?
どうせ負けるんだから

44: 2018/04/15(日)13:31:34 ID:XJa
なお紺碧の艦隊ではハワイに上陸・占領したもよう
よく輸送船足りたな