1: 2012/02/22(水) 15:01:09.82
天下をとるためにおまいは信玄に生まれ変わった・・・
いちおー寿命は75歳まで、スタート地点は家康との三方ヶ原の戦い
の勝利のとき
そのあとどうしますか?ちなみに精神はお前とする。

引用元: ・戦国時代を知り尽くしているお前が信玄公になったら

2: 2012/02/22(水) 15:12:36.91
家康を許してやるかわりに織田攻めの先鋒にする
そして織田瞬殺 日本平定

3: 2012/02/22(水) 15:33:26.31
迷わず長尾上杉滅亡まで攻めたて、今川北条織田とは仲良くする

4: 2012/02/22(水) 16:29:08.41
現代人の精神そのままなら腹が全く据わっていないから、部下を統御できずに下克上で終わりだろ。

5: 2012/02/22(水) 19:54:32.38
クーデター起こす前に信虎に粛清される

6: 2012/02/23(木) 04:27:35.09
あのまま織田攻めて史実シナリオが霧散したら、史実を知ってるという
唯一の強みが消滅するから到底生き残れない
シナリオに極力影響を与えぬよう信玄を引退して一私人となり
秀吉のブレーンとして栄達するのが正解

7: 2012/02/23(木) 07:18:50.43
>>6
誰に譲位しますか?

・信親
>勝頼
・信貞
・信清
・信虎

10: 2012/02/23(木) 20:45:24.76
>>7
1595年までゲーム継続するわけだから
なじみ深い豊臣政権に参画するのが一番堅実ですね
勝頼が史実どおり継いで、史実どおり武田が天目山で滅亡してくれないと
史実を知ってる強みを生かせないので困ります

8: 2012/02/23(木) 13:30:53.50
織田に喧嘩売った時点で滅亡フラグが確定してるからその辺消さない事にはどうにもならんて

9: 2012/02/23(木) 15:35:46.41
頭を下げたところで信長が武田家のような巨大豪族の存在を認めるとは思えんが

11: 2012/02/23(木) 21:49:50.60
織田滅ぼしたあとは織田豊臣徳川と同じ道をすすめばいいだけ
天守閣を持つ城は伏見あたりに建てればいい

12: 2012/02/24(金) 05:41:09.03
最初から友好的だったらそうそう潰すわけにもいかんでしょ
どうのこうの言って信長は大義名分が無いと潰しにかからんぞ

13: 2012/02/24(金) 15:37:37.79
>>12
天下を取ればいずれは何らかの理由(言いがかり)をつけて大諸侯を潰しに来る
日本に限らず歴史の常として

まだ勝てそうなうちに大連合を組んで天下取りを妨害するのは自然な流れだな

長篠の時はすでに遅きに失している

14: 2012/02/24(金) 16:27:10.24
>>13
やるならもっと早く動かんとだめだろ
三方が原の時点で三河抜けてなきゃアウトだわ

16: 2012/02/24(金) 18:56:13.52
>>14
東海道は家康さえ押さえてりゃオーケーだろ
信玄が生きていれば三方原で家康をヘタレさせた後、いったん信濃に引き返してから美濃攻めとみる

美濃を攻められたらその時点で信長は浅井朝倉に全力であたれなくなる

15: 2012/02/24(金) 18:23:10.96
三河まで領有した後十年間現状維持して秀吉と講和して五大老の筆頭めざす
関東移封で天下人ライン

17: 2012/02/24(金) 21:40:55.17
というか、俺なら北条、上杉と組んで今川を攻める。
関東は北条、北陸から東北を上杉、東海から近畿を武田で分けるってのはどうよ?

18: 2012/02/25(土) 04:01:52.05
>>17
「甲相越三国同盟」をぜひシミュって欲しいですね

19: 2012/02/25(土) 06:05:55.32
国内では昌幸を重用し、四天王には西進させる。政宗の元服待ちで伊達家と婚姻関係になり、自身は小田原攻めて東日本平定とかできないかな?
小田原攻めが難しいのかなぁ?
家康は史実ではなびかないもんな。

20: 2012/02/25(土) 08:05:48.50
今川義元が討ち取られたら、義信を敵討ちを命じて織田を即座にうちますね。


23: 2012/02/25(土) 11:28:52.87
>>20
今川がその話断ってるからその道は難しい

25: 2012/02/25(土) 14:55:51.32
信玄が義元の弔い合戦の助太刀申し出→氏真拒否→今川攻め決定→義信反発→義信幽閉&廃嫡
の流れ解って言ってる?

26: 2012/02/25(土) 15:47:21.77
上杉は乗ってこないんじゃね?

28: 2012/02/25(土) 23:46:54.29
まあたいして変わらんのではないかな

29: 2012/02/26(日) 06:33:09.61
ホモはしない

30: 2012/02/26(日) 07:03:33.08
「うほっ、ガチムチな家臣をヤり放題!」
と喜ぶぐらいの男じゃないと信玄公の代役にはなれない

31: 2012/02/26(日) 08:11:57.04
オレは女がいい

32: 2012/02/26(日) 08:57:26.83
史実どおりなら、あのまま西上してたんじゃね、んで織田包囲網で
織田つぶすじゃん。んでまず帰国

35: 2012/02/27(月) 01:08:27.90
>>32
兵站の問題で帰った可能性が高い
というよりもどさくさに紛れて遠江を削る事を考えてたんじゃないかと
織田は到底潰せそうにないよ、無理
国力差がありすぎるし、同盟同士全く連携できてなかったから

43: 2012/02/28(火) 17:22:07.52
>>32
織田潰すじゃんどころか、朝倉さんが勝手に帰ってしまったので信玄が咎めてるんだけど?
そのあとは武田軍の動きは極端に鈍くなり、信長は近江の反乱勢力を一掃している。
包囲網なんてその程度

33: 2012/02/26(日) 10:35:17.45
三河殿と喧嘩して申し訳ありませんでしたと平謝りして隠居の上、
勝頼に家督を譲って織田に臣従させ、自分はひたすら高野山で蟄居の上許しを待つだけだな…

34: 2012/02/26(日) 19:41:58.81
健康管理に超気を使っとけば信長倒せてたかも

36: 2012/02/27(月) 15:19:20.42
いちいち東海制圧したり京まで進んだりしなくても岐阜に兵を入れるだけで信長は京を維持できなくなるからな
海ゲットして織田を京から撤退させられれば武田としては名分も実利も十分すぎるだろう

37: 2012/02/28(火) 02:33:39.53
信玄が東美濃経由して岐阜まで出兵するのは無理
本拠地の躑躅ヶ崎からの補給線が長すぎる

38: 2012/02/28(火) 10:12:08.66
>>37
前にしか敵がいない状況で誰がその補給線を脅かすんだ?

どっちを向いても敵しかいなくて領内にも六角ゲリラが潜んでいる織田とは状況が違う

39: 2012/02/28(火) 12:00:41.35
>>38
脅かす以前に延びすぎると都合が悪い
それに美濃方面の補給線を脅かす程度だったら尾張の織田、三河の徳川と2~3000は動かせる軍勢が居る

40: 2012/02/28(火) 13:49:34.28
大敗直後の徳川に動員かけて
二三千の兵で敵地をつっきるのか
それこそ兵站も戦略も破綻しきってるな

44: 2012/02/28(火) 17:23:58.72
>>40
「脅かす」は別に敵地に入ってかく乱することを意味しない。

41: 2012/02/28(火) 14:36:19.37
わけがわからないよ…
三河の岡崎派の軍勢が尾張通って西美濃入口通る補給部隊襲うだけなのに
なんで通るだけで占領もしてない土地が敵地に変わるんだ?

42: 2012/02/28(火) 14:48:10.35
延びきった補給路をおそうんじゃなくて武田の前線部隊がかけつけられる西美濃で戦うのか?
それこそ3000やそこらじゃ生け贄にしかならんだろ

45: 2012/03/10(土) 16:59:01.87
やはり、上杉との川中島を避け、村上義清との争いも避け、小笠原を下し、
甲斐源氏同族として優遇、中信濃を安泰。諏訪地方を勝頼にまかせて、
木曽を制圧。ていよく今川を下し、一気に織田・徳川勢とぶつかる。
上洛し、ひとまず管領代になる。三好とは甲斐源氏同士相睦みあえるか、
相手次第、はむかったら彼らの領地を奪い、四国に攻め込む。
若狭武田が、義昭の妹だから、ひとまずその縁で従三位まで上り、武田一門で
公卿入り。義昭は毒殺し、征夷大将軍を受け、西征。

全国の甲斐源氏に呼びかけて、天下統一を目指す。戦国を理解したうえでのことなので、
当然、朝鮮征伐はせず、琉球そして高山国(台湾)を攻め、周辺の島という島はすべて日本に接収。
北上し、代わりに北海道をはやばや切り取り、樺太、ベーリング海まで水軍を派してこれを制圧。

46: 2012/03/10(土) 18:56:16.51
村上とは戦略上も政治上も当たらざるを得ない相手なので無視は不可能
一行目で既に破綻なんで無理だな

47: 2012/05/01(火) 19:41:06.79
村上を下す前の武田の国力で今川を下す事自体無理。
村上に2度も負けてるのにw
その時代の力関係無視し過ぎ。

48: 2012/05/12(土) 16:12:13.96
村上義清を越後へ逃がさない、それだけでも違うはず。

50: 2012/11/17(土) 08:54:12.55
まずは上杉と不可侵条約的な取り決めをしないとな。
この頃になると謙信も対織田を意識してるから
トントン拍子で話しは進みそう。

51: 2012/11/19(月) 17:11:58.54
上杉も戦略上当たらなきゃいけない相手なんで無理
山内上杉の話だよな?
山内上杉じゃなくても山内上杉継承した長尾上杉も義理の関係で武田と妥協は難しい

54: 2014/01/08(水) 02:38:19.82
とりあえず部下の前で挙動不審になる
戦の指揮をとる日は遠い

55: 2014/01/17(金) 08:08:05.03
菅沼遼太じゃ無理

56: 2014/02/08(土) 18:45:01.64
>>50-51
それ以前、織田と争うより前のころ、信長の斡旋で武田上杉間に同盟というか、講和を結ばせようとしたこともあったなあ…
成立してたっけ?

58: 2014/10/29(水) 06:43:15.69
謙信にスライディング土下座して和睦してから織田攻めだろ。
天下目指してんのなら田舎武者と喧嘩してる場合じゃないし。

60: 2015/10/16(金) 15:10:23.38
上州攻めより三河・遠江を優先するか駿河侵攻後は
駿河侵攻しなければ美濃から一気に上洛できそうだが

61: 2015/10/16(金) 19:12:11.47
引退して京都に住んでいろいろスポーツ流行らせる

62: 2015/10/22(木) 03:23:09.65
まず例の手紙を焼く

63: 2015/11/12(木) 01:10:12.31
「歴史を知っていたら」できたことってのは、
とりあえず三方ヶ原後にさっさと家康を殺しとくことくらいじゃないかな。
それだって、そもそも実際に信玄自身そうしときたくてもできなかったかも知れないが。

で、あとは「75歳まで生きてたらどうなってたか」ってことだが、
まあ普通に、織田と対決してみて、勝てそうだったらそのまま織田を滅ぼし、
難しそうだったら一旦、領地の拡大で満足して退却しておき、上杉と和睦して
改めて織田に立ち向かう、ってところだろ。つか、それ以外に考えようがないが。

「国力差があったから信玄は織田に勝てたはずがない」とか言ってる奴多いけど、
歴史から学ぶ能力ゼロなのか?
もっとずっと大きな国力差があって、劣勢な方が勝ったことなんて、歴史を見れば当然、幾らでもあるわけなんだが。

「信玄が少し長生きして織田と直接対決したらどうなってたか?」
っていう問いの答えは、「実際にやってみないとわからない」しか有り得ないし、
それ以外のことを言う奴は一体何なんだろうって思うんだが。

79: 2017/06/05(月) 22:54:51.19
>>63
浜松城の空城計を見破り,家康の首を獲る
信長と和解してどうにか家康ポジションを乗っ取り,そのルートで天下取り

あとは勝頼を始末して後継者を探す。

64: 2015/11/12(木) 22:46:25.31
政略的な大方針を決める知識はあっても
日々の棟梁領主としての実務がこなせないだろうとマジレス

65: 2015/11/18(水) 00:13:31.61
配下の武将をすべて姫武将にする。

66: 2015/11/19(木) 03:00:49.56
駿河侵攻の後に事後調略に手間取り過ぎだわな
遠江・三河まで一気に軍旗を進めるべきだろ

68: 2016/05/16(月) 21:54:51.50
言葉もわからない
ベッドに男も呼ばない
首実検も嫌がる

気が触れたと家臣に判断され、頃される

69: 2016/05/17(火) 00:31:39.74
上洛するも
木曽さんが裏切り
ちゃっかり朝日将軍を名乗りそう

70: 2016/05/17(火) 12:43:56.34
転生時期を1533年頃にして欲しい、おとんに疎まれてストレスたまるだろうけど、
る上杉朝興の娘と朝から晩までヤリまくりたい。

73: 2016/06/07(火) 11:46:47.16
謙信が氏んだら越後と不可侵同盟結んで
織田徳川を攻める
鉄砲対策として夜襲をメインの戦い方で織田を倒す
京に登り義昭を倒し京を支配
惣無事令を出し従わない大名を従った大名軍団でしらみ潰しに潰して日本統一
誠意大将軍をゲットし武田幕府を開く

74: 2016/12/28(水) 13:18:17.21
塩買っとけ塩

75: 2016/12/28(水) 18:16:11.57
1561の川中島決戦後、
将軍を仲介に上杉と和解

武田は矛先を飛騨美濃へ攻めて
信長が美濃を平定する前に美濃を平定

76: 2017/01/11(水) 01:32:50.47
「桶狭間」後、すぐ越後上杉と和睦し、南下・西上策を取る。

77: 2017/05/25(木) 12:43:55.68
間者を放って、信長、家康を暗殺する。

78: 2017/06/05(月) 08:51:08.69
種子島に家来を派遣して、火縄銃を買い付ける。
敵地を通過しなければならないから、恒常的に仕入れ続けることはできないから、
サンプルだけ入手し、自国生産をめざす。

80: 2017/06/05(月) 23:14:45.70
>>78
尾栓のネジはどうやって切る

81: 2017/06/06(火) 10:37:29.75
信玄「儂の体を好きにしてよいぞ」
南蛮人「」

82: 2017/06/09(金) 04:23:52.37
早々に謙信と手を組んで川中島の損耗を回避し、足利幕府復興名目に武田上杉連合軍で一気に都攻略。
むろん、幕府復興なんてのは義の謙信を巻き込む方便で、香具師の病死を待って天下を取る。