1: 2013/03/23(土) 23:29:52.32
■ 西郷隆盛 伝説一覧

伝説 : 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 : 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる

伝説 : 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
史実 : 玉砕当日城山から逃亡 → 桐野利秋に見つかり射殺された

伝説 : 西郷南洲翁遺訓 西郷の教え41条
史実 : 東北庄内人による創作

伝説 : 清貧、高潔、質素な食事
史実 : 政府からの月給が現在価値で2千万円 年俸2億4千万円
     豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 : 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 : 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹(食用か?)

伝説 : 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 : 西郷一族で東京ドーム117個分の土地を買い漁った

引用元: ・西郷隆盛 伝説一覧

2: 2013/03/23(土) 23:30:41.15
伝説 : 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 : 勝海舟の創作

伝説 : 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 : そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
     外人のパークスに脅され断念

伝説 : 敬天愛人思想で道義を貫きとおした巨星
史実 : 浪士を雇い、江戸で放火、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発

伝説 : 征韓論「この西郷が一人朝鮮に渡り、殺されれば出兵の大義がたちもうそう」
史実 : 勝手に行けばいいのに、口だけで終わる

伝説 : 大久保利通の西郷暗殺指令
史実 : 政府の密偵を凄惨な拷問にかけ自白強要させており、信憑性無し

伝説 : 奄美人を大切にした西郷さん
史実 : 子供を二人産ませた奄美の現地妻を捨て、
     旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡

伝説 : 鹿児島の民百姓にも慕われた西郷どん
史実 : 西郷さんが死んだ日、百姓たちは木の上から見物、
     全滅後西郷軍団の身ぐるみを剥ぎ、売る

3: 2013/03/23(土) 23:32:32.16
敬天愛人シリーズ
《西郷隆盛の人となり》

西郷さんが財政家の井上馨を「三井の番頭さん」と批判したことは有名ですね。
では清貧の義人西郷さんはどんな生活をしていたのでしょうか?

政府から西郷さんに支払われていた給料ですが、
月給千五百円、現在価値で月給2千万円です!
政府と喧嘩して鹿児島に帰ってからも、どんな特権か知りませんが
月給だけはしっかり鹿児島に送られていたそうです。

4: 2013/03/23(土) 23:34:40.49
敬天愛人シリーズ
《西郷隆盛の人となり》

西郷家の詳細が分かりましたのでさらに解説します。
鹿児島の自宅は千百坪の超大邸宅で20人以上の使用人がおり、
犬も20匹も飼っていたそうです。
西郷さんのモットーは
「ケチと呼ばれては世上の聞こえも悪いから、毎月少なくとも百円(現在の130万円)は使え」でした。
(出典:西郷従道夫人清子談話)

5: 2013/03/23(土) 23:35:39.69
敬天愛人シリーズ
《 西郷隆盛の人となり》

「子孫のために美田を買わず」で有名な西郷さん。
鹿児島武岡山麓に1100坪の大邸宅を買っていたことはすでに述べた。
それ以外にも東京日本橋の大名屋敷500坪。
一族の従道は東京目黒に14万坪。
従道とこれまた一族の大山巌が共同で栃木県に150万坪。
しめて西郷一族が買い漁った土地の広さなんと東京ドーム117個分。
しかもこれらは政府から格安で払い下げられていたそうです。
なんともうらやましい話しですね。

6: 2013/03/23(土) 23:38:48.72
敬天愛人シリーズ
《西郷隆盛の人となり》

西郷はかつて大島・徳之島・沖永良部島に流されたが、
薩摩へあてた手紙では道之島の人々のことを
「毛唐人」「エビス共」「ハブ性の人」などと書き散らしている。
そして島妻アイカナとの間にもうけた菊次郎・菊子を
薩摩で教育する際、奄美出身者ということを他言するなと厳しく禁じた。
島に残された母アイカナは非業の死をとげる

7: 2013/03/23(土) 23:47:24.18
敬天愛人シリーズ
《 西郷隆盛 その人となり 》

西郷は1872(明治5)年の「大島商社」設立の際に、

商社ガ砂糖ヲ全国ニ売リヒロメテハ、必ズ大蔵省カラ利益ヲ占メラレルデアロウカラ、
ヨクヨク注意シテ、官ノ専売トミナサレナイヨウニシナケレバイケナイ。

という手紙を桂久武に出して、奄美の砂糖利益を旧藩時代そのままに、
鹿児島で独占しようとしている。
西郷は誰よりも奄美の悲惨な生活を見聞し、砂糖の自由販売こそ奄美の解放策と
分かっていたはずだ。しかも、明治政府の要職にある身分であった西郷が
「大蔵省に知れないようにやれ」とは何たる卑劣さだろうか。

8: 2013/03/24(日) 00:03:35.88
敬天愛人シリーズ
《西郷隆盛の人となり》

奄美のアンゴ(島妻)愛加那は、1898年(明治31年)西郷流刑の地奄美に
記念碑が建立される際、まだ地面に横たわっていた記念碑を踏みにじり、
何度も唾を吐きかけた。
記念碑写真
no title

9: 2013/03/24(日) 00:06:05.76
敬天愛人シリーズ
《 西郷隆盛 その人となり 》

明治10年9月24日、7か月あまり続いた西南の役は幕を閉じました。
被弾した西郷が「晋どん、もうここらでよか」と別府晋介に首を刎ねさせたとされる日です。
一般には、西郷は潔く自決した。薩摩士族を道連れに自らサムライの世に幕を引いた、
などと美談のごとく語られています。

しかしその数日前の西郷の行動についてはほとんど知られていません。

・・・・なんとこの人、命乞いしてたんです。
政府軍側に使者を遣わし、西郷本人の助命嘆願をしている。

従軍をしぶる者をタタキ斬り、強制徴募や軍資金強奪を行ったあげく、
1万数千人にのぼる戦死者を出した総大将が命乞い、などというのは、
薩摩戦史上はもちろん日本戦史上も例を見ません。
しかも政府軍の山県有朋に助命を断られ、武士であるなら潔く自決するよう諭されるという情けなさでした。

10: 2013/03/24(日) 00:11:59.76
西南の役の最後の日、西郷は足を撃たれたあと自決したことになっているが、
その西郷の足を撃ったのは実は桐野利秋だったらしいな

西郷さん、玉砕することにどうにも納得いかなかったらしく、投降派の将兵を連れ山を降りようとした
しかし玉砕派の桐野がこれを発見、激怒して後ろから銃で処刑したというのが真相

目撃者の証言もある
鹿児島県人は西郷を祭り上げるためならどんな捏造をも厭わないが、
西郷に不都合な記録、証言はすべて黙殺だ
ネットが普及する前はそれでも通用してたんだから、歴史とか史観というものは本当にいい加減なものだな

12: 2013/04/14(日) 01:19:06.51
1877年4月1日付『イラストレイテッド・ロンドン・ニューズ』は、西南の役をこう報じている。

「薩摩の人々は、1868年の革命以来、日本の甘やかされた子供であった。
しかし、彼らは明らかに日本の帝国内の薩摩帝国を保つことを望んでいるのだが、
それは許されざる事柄である。帝国政府はいま、彼らに対して大きな陸軍を
送り込みつつある。西郷将軍がこの反乱・西南戦争に何らかの形で加わっていることを
日本の公式文書は否定している。しかし、この文章が書かれている言葉遣いや
反乱が進行している地方に西郷将軍が下野している事実に照らして、こうした
否定をすること自体がどちらかと言うと、彼がこの反乱を促進しつつあるとの
報道を確認するのに役立つのだ」
と報じている。

金井圓編訳 ~THE Illustrated London News~邦訳「描かれた幕末明治」 雄松堂書店

13: 2013/09/23(月) 18:34:01.20
■ 西郷隆盛 伝説一覧

伝説 : 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 : 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる

伝説 : 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
史実 : 玉砕当日城山から逃亡 → 桐野利秋に見つかり射殺された

伝説 : 西郷南洲翁遺訓 西郷の教え41条
史実 : 東北庄内人による創作

伝説 : 清貧、高潔、質素な食事
史実 : 政府からの月給が現在価値で2千万円 年俸2億4千万円
     豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 : 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 : 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹(食用か?)

伝説 : 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 : 西郷一族で東京ドーム117個分の土地を買い漁った

14: 2013/10/10(木) 11:18:43.01
板垣ゎ走った……西郷ドンがまってる……でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって……板垣ゎ……ぉもって……がんばった……でも……岐阜で…刺されて……イタイょ……ゴメン……まにあわなかった……でも……板垣死……スッ友…自由は死な……ズッ友だょ…!!

19: 2014/01/24(金) 03:30:06.30
>>14
クソワロタ

33: 2016/01/19(火) 21:45:53.29
>>14
ツボった
イタイょ…、じゃねー!www

15: 2013/10/10(木) 11:57:13.31
西郷伝説が崩壊したら、鹿児島県人のアイデンティティーも崩壊しもんそ

16: 2013/10/16(水) 11:29:17.41
日本の歴史上最も過大評価されてる人物の1人なのは少なからず認識されてはいるが、テレビとかではそんな事絶対言えないからな。
例えば西南戦争を起こした経緯とか都合よく脚色されすぎ。
単に政争に破れて中央にいられなくなり、不平士族を自分の再起の為に利用しようとしただけなのに。

24: 2015/07/01(水) 16:50:16.13
>>16
有能な奴は付いていかなかったもんな

17: 2013/11/28(木) 10:09:27.08
確かに。
征韓論も遣韓論とか言い換えてるけど韓国がこちらの提案を受けない場合は軍を出す案に同意してる。
城山でも投降しようとして桐野に殺された実話は識者の間では有名。

21: 2014/01/24(金) 13:01:58.10
帰郷した南洲翁のカリスマは穏やかな晴耕雨読を許さなかった。
慕う者数万に命を以って応えた義理の人。
不穏な情勢となると自分一人が死ぬのは良いが若い者は生きなければならないと諭したが
血気盛んな者らが政府に接収されていた旧薩摩藩の武器弾薬庫を襲撃して取り戻すに及んで
もはや討伐軍が差し向けられるのは避けられないと覚悟を決めた。

23: 2015/03/11(水) 03:41:24.10
西郷が一番誤解されてるのは桐野に射殺されたとか何とか言うより

・度量の広い人物だった → 信者も多いが敵も多く作るタイプだった
・天真爛漫だった → 非常に猜疑心が強く悲観的になりやすくストレスをため込むタイプだった
・策略家で冴えていた → 猜疑心が強い性格から相手もそうするに違いないと思い込み策を弄するが結構失敗した

とかだろうな
大久保が自分を暗殺すると思い込んだとか言うのがそれ
大久保のほうは西郷が反乱軍に参加するということを全く想定してなかったのだが

25: 2015/07/13(月) 19:35:59.76
>>23
大久保が恨みもなんもかんも全部背負ってくれたんだよ
それで鹿児島は安心して、英雄を崇めて大久保を恨むことで
鹿児島は正義を続けてるのさ今でも

26: 2015/08/13(木) 09:53:28.53
まぁ都合の悪いことは全て久光と大久保と調所のせいにしときゃいいんだよ。
むしろ、そのことで上記3人が浮かばれる。

32: 2016/01/02(土) 20:50:00.78
したが、西郷どんは男色好きの立派な薩摩人でありもした。

34: 2016/02/11(木) 19:08:53.84
no title

十三人撮り

35: 2016/02/11(木) 22:50:17.46
社会的大反響をモタラシタ名著『日本人とユダヤ人』も

義人西郷隆盛を軸に老ユダヤ賢者と比喩してたが思い出す

36: 2016/02/22(月) 05:19:03.52
西郷どんの最後の小さいほら穴見てきました
辛い

37: 2016/04/24(日) 08:14:09.93
なんで陸路をとって熊本城天守を焼き払ったんや?

38: 2016/04/24(日) 16:17:52.45
不平武士たちは軍艦なんか持ってなかったから

39: 2016/04/25(月) 09:47:00.13
そういうことかw
田原坂で海か陸か!って会議でやってたから

41: 2016/07/12(火) 07:30:30.03
アンチ西郷派の陰謀

45: 2016/11/19(土) 19:24:15.94
大河ドラマ せごどん w

51: 2017/08/01(火) 11:19:34.48
■西郷隆盛まとめ■

・千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹
・政府からの給金が現在価値で月2千万円 年収2億4千万円の超高給公務員。ブタの霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
・実際に会った人たちの証言「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」
・低姿勢で西郷に協力を要請してきた島津久光を「ジゴロウ(田舎モン)」と罵倒
・自分は政府から年間2億4千万も貰っていながら、井上馨を「三井の番頭さん」と罵倒
・自分は薩摩人を政府に大量コネ採用させていながら、大隈重信を「俗吏」と罵倒
・大隈重信「西郷には実に困った。彼は一般の政務には関心なきが如く、太政官に出頭しても、ただ板垣退助と相対しつまらぬ話に打興じ、やがて家に帰っていった」
・大山巌 「西郷さんは人望を集めようといつも必死でした」
・木戸孝允 「たいがいにせい」
・藩命により、親友月照を海に突き落として殺害(月照が海に立小便してるところを後ろからタックル)
・子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる。奄美の老人「西郷さんの記念碑が奄美に建てられたとき、アイカナさんは碑を踏みつけ唾を吐きかけとった」
・江戸の町でレイプ、強盗、放火と卑劣の限りをつくして幕府を挑発。しかも自分では手を下さず、雇った浪士にやらす
・西郷自身が江戸総攻撃を主張していながら、計画が頓挫すると、西郷が総攻撃を止めさせ江戸百万人を救ったことに、いつのまにかなっていた
・盟友だった大久保利通と袂を分かち鹿児島に帰郷すると、会う人会う人に大久保の悪口を吹聴しまくる
・鹿児島で西郷が外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせていた
・西南戦争では前線で毎日若者が戦死しているさなか、自分は後方の安全地帯で趣味のウサギ狩り
・軍議の最中に一人だけ専用室で昼寝
・「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起したが、玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願
・しかも助命の使者を満面の笑みで送り出す
・助命を断られると玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 部下の桐野利秋に見つかり銃撃された

56: 2018/01/06(土) 18:12:07.57
どれが本物の西郷の貌なんだよ
明治5年くらいまで生きてるから残ってるだろ

58: 2018/01/08(月) 01:46:29.05
>>56
普通に世間に出回ってるのが西郷の顔
夫人が上野の銅像を見てうちの人はこげな人じゃなか、って言ったのは
うちの人はこんな着流しいっちょで人前にでるような礼儀知らずではない、っていう意味

59: 2018/01/08(月) 16:53:09.41
写真じゃないから顔は確定してない
あるのは肖像画のみ

61: 2018/01/13(土) 00:57:27.85
人気ねえなあ西郷

62: 2018/01/14(日) 22:03:03.90
西郷の顔よこせ

63: 2018/01/15(月) 20:38:02.65
二度も首相をつとめた黒田清隆がその妻を、うそかほんとか不貞という人の言葉を信じて斬りすてたという噂も明治時代の人々の間には広く伝わっていました。
延寿の知人でもと薩州藩士の某も黒田家とは親しい間柄でしたが、その人もそれは事実だといっていたそうです。
その日偶然彼が黒田家へ行き、いつものとおり奥へ行こうとすると、そこへ2階から黒田がおりてきた。
見ると右手に血刀、左手で涙をふり払っている。驚いて、いったいどうしたんです、と聞くと、いま家内を斬ってきたという。
さっきから家中ドタバタ、みな顔色を変えているので変だと思っていたが、という話でした。
あの粗雑で単純な黒田のことだから、と聞く人々は疑わなかったといいますが、当時の大官のことでついに問題にはなりませんでした。
このことは、当時知名の工業資本家赤星鉄馬の妹、赤星房子さんという、番町小学校の私の同級生も、鹿児島藩士だった親から伝え聞いていましたから、
相当広く知られていたようです。
(山川菊栄)

64: 2018/01/16(火) 01:24:09.27
薩摩藩出身。開拓使書記官長、内閣書記官長、奈良県知事、帝国博物館館長などを歴任し、貴族院議員となっ小牧昌業の証言。
黒田夫人の死因は肺病であり、急に悪くなって血を吐いて死んだ。
西南戦争中の九月上旬に黒田から夫人が肺病だと医者からいわれて困ったという話を聞いたから、明治十一年三月に亡くなったので少なくとも七ヶ月患っていたことになる。
主治医は戸塚文海で、死ぬ少し前から始終床にいたらしく、開拓使書記官長であった小牧は公務で何度も黒田邸を訪ねたが、いつも妻君がお茶などを出してくれていたのが、死ぬ少し前から姿を見せなくなっていた。
当日は開拓使の出張所に九時頃、夫人の死が知らされ、小牧が悔みに向かうと戸塚文海と入れ違いだった。
戸塚は「こう急とは思わなかった」といっていたが、小牧は朝に死んだと聞いており、夜半に蹴殺すということはなかっただろうという。
また、妊娠していたという話も数年前に流産したことの記憶違いであろうとし、この事件は急死であったため、出入りの者が二、三日前まで普通にいたのに喀血して死ぬわけがないと想像したくらいに始まったであろう。
また大久保利通はちゃんと調べさせて、証拠を示して弁護したのだから、黒田をかばって「曲庇」したようなことはない、という。
現在では、この説が普通に受け取られて、黒田の「容疑」をことさら追求されることはないだろう。

65: 2018/01/20(土) 08:26:37.14
■「反薩長史観ブーム」の捏造を許すな■

「○流ブーム」に続き、新たなブームの捏造を極左マスゴミが仕掛ける動きがあったので、注意喚起を兼ねてここに公表する。
そのブームとは「反薩長史観」。その名の通り、薩摩長州の志士をボロクソに中傷する史観のことである。
誤解しないで頂きたいのは、この「反薩長史観」とは新選組や白虎隊などに心酔した結果の、一種の判官びいき的な「親幕反薩長」感情・史観のことではない。
これは反日パヨクが仕掛けた反日極左史観に他ならない。
イデオローグである武田鏡村は
「歴史修正主義的な傾向の強い安倍晋三首相は「長州」出身であり、その言動には「薩長史観」が深く反映されている。」
「薩摩と長州を中心としてつくられた絶対的な天皇主義、軍国主義、愛国心であった。」と言い、
「反薩長史観」のバックボーンが、反安倍、反日、反皇室のパヨク思想であることを図らずも吐露している。
奴らの狙いは何か?それは2018年を見据えた反日パヨク運動の扇動である。
2018年は明治維新からちょうど150年目である。またこの年のNHK大河ドラマは「西郷どん」である。
この歴史的な節目の年に便乗する形で反日パヨク運動を激化させる危険性がある。
例えば・・・
・政府主催の明治150年式典に対するテロ
・「鹿児島県民と山口県民は日本最凶のDQN県民」というプロパガンダを垂れ流し、日本社会の分断を図る。(いわゆる「田布施陰謀論」もこれの変種である)
・「明治維新を評価する奴はネトウヨ」キャンペーンを繰り広げ、評価する人に対する嫌がらせやテロをする。
・「(アメリカ南軍のリー将軍像のように)西郷隆盛の銅像をぶっ壊せ!!」と喚き、西郷像を破壊する。
・西郷像のみならず維新の元勲の像も破壊され、靖国神社や松陰神社などの元勲由来の神社もテロの標的となる。
・「皇太子の娘の名前を改名せよ!」と喚き、東宮御所前をデモ行進する。(御名前の由来が西郷の座右の銘である「敬天愛人」だから)
このような奇痴害活動を絶対に阻止しなければならないし、反薩長史観を称揚するマスゴミを厳しく指弾しなければならない。

66: 2018/01/20(土) 17:12:04.12
そもそも史実を批評する事自体が間違ってる

71: 2018/01/28(日) 21:11:08.44
西郷隆盛は明治維新で日本を二分させ、西南戦争でまた二分させた。
こいつはなにがしたかったんだ。

72: 2018/01/29(月) 00:34:40.98
二分させたかったんだろ

74: 2018/02/04(日) 17:55:28.49
江戸を焼かなかったのは評価する

75: 2018/03/08(木) 03:13:13.41
自分だけ助命嘆願か